ENQUESTA: Estàs d’acord amb la reintroducció de l’os al Pirineu?

Mirem la Natura com si nosaltres no en forméssim part. Són Muntanyenc i naturalista, i qualsevol persona també forma part de la naturalesa (!), i no només a qualsevol bestiola que té tot el dret de viure al Pirineu. No solament els ramaders (els més anomenats en aquest problema) poden patir les conseqüències dels ossos sino qualsevol senderista, excursionista, o vianant que es trobi per la muntanya. El cert és que és molt bonic que hagi ossos lliures al Pirineu, però avui dia representa un perill NO NOMÉS per als ramats de bestiar dels ramaders, sino per a qualsevol de les persones que recorren pel Pirineu a peu. No cal que hagi morts per solucionarel problema: només es posen solucions quan hi ha difunts. S'ha de ser objectiu amb honestedat i veure l'abast del perill que pot representar a la curta i la llarga l'augment de la població dels ossos, que no són precisament bucòlics isards o marmotes, i representen un autèntic perill per uns altres éssers naturals que són les persones.

Coneixes algú que hagi mort per culpa d'un ós o d'un llop? Segur que no. Seguríssim. I dubto que alguna vegada t'hagis trobat amb un ós o un llop, ni molt menys que t'hagin atacat. Probablement sí que un gos abandonat t'ha ocasionat problemes algun cop, però la gent no se'n va a l'alta muntanya a abandonar els seus gossos, sinó que són alguns inconsciens locals els qui abandonen els gossos per allà dalt. Jo també he dormit al ras a la muntanya i m'hagués encantat creuar-me amb un llop o un ós. Simplement perquè no ens consideren la seva presa i no ens atacarien per qualsevol motiu, a no ser que els emprenyéssim. He dormit en llocs on la picada de qualsevol insecte podia ser letal, amb serps actives durant la nit i molt verinoses, i amb carnívors que són realment perillosos. Res comparable amb el "terror" de dormir cada nit al Pirineu... El tema de l'ós i el llop podria arribar a ser un problema pels ramats i els pastors si no es féssin bé les coses. Hi ha maneres d'evitar els atacs, i per això molts llocs on aquests animals conviuen amb l'home, i de fet l'estrany és que no passi. No preferim unes muntanyes naturals i vives? Doncs defensem la terra i tots els que hi viuen, i no només els humans. I deixem d'insultar els que tenen una opinió diferent i simplement dialoguem per arribar a acords viables, que la convivència no és tan difícil home.

hola soc pasto e guardat ovelles i vakes ja fa mes de 45 añs e anat per lesmontañes i os dic k me trobat llops gosos dakets k algunsk algus k defenseu els osos o llops abandoneu per k j a a n crescut i ja no son macos deixanse u tot per nosaltres ara cotxes i motos sense cap respecte per la montsña i mens pel vestia dons us agrade mol menja carn de xai vedella i poltre dons preke no en menjeu dos i llop perk si aixo continua es lo k cadara i ademes no enteniu ni puta idea dels nostres problemas i ademes es mol fasil opina asentat debvan la televisio o aun bar o a la platja aneu adormi per aki adalt les montañes al peu dels ramats com e fet jo duran mols an ñs de la meba vida sense res per defensarse i allavoes ceure am vosaltres cuan os surti el os i si esta empreñat el convideu a un caffe allavors si k podreu opina la ignoransia eslo k a fet mal tota la vida abui algus ramaders malvivim del nostre treball apa cap a pasa listiu a les montañas am el s osos abian si no us mata a latardo eu camvuat de idea adeu desde la montaña

estic d acord que s a de respectar totes les especies pero avui dia hi ha territoris molt grans que es poden ballar que hi podrien ser sense moleatar a ningu. Em sembla molt penos que gent que faci de pastor l apoin. En una ocasio guardava 4000 ovellas em va sortir el llop i no ageri dubtat en tirarli va marxar sota la meva responsavilitat i havian 12 ramats de 12 cases amb un total de 240000 euros. estic segur que si aquets ramaders que apoien agesin tingut les ovellas no dirien el mateix. Ya que tan sols amb els gosus que avandoneu ya hi an probmeas. llegiu el llibre del llop a catalunya que alla trobareu tota la gent i families que an matat no es cap llegenda. perque no aneu a dormir a la vall d aran amb tenda de campaña? si matesin un fill vostre o algu de la familia tambe estariao d acord? ya que em de conviure tots perque no obren les presons on hi a tota la gent que viola mata si igual s a de conviure tots!!! trobu penos que la gent que defensa molta gent no saben res de la montanya es simplement ignorancia. quedem pocs ramaders pero els que els defensan el dia que els hi mati tot veurem la casa que poses. es molt macu veure animals destrosats ovellas cavalls ... no tenen el mateix dret a viure que el llop i l os? es l opinio d un pastor que sempre a viscut a la muntanya.

les dues preguntes que es formulen són 100% tendencioses i afavoreixen totalment al SÍ. Sembla que els pagesos quedem com els únics dolents de la película i no es així, hi ha d'altres motius per dir que NO a l'ós

I tant que deixen diners els de la bici, i els dels esquís, i els de la cantimplora, ... Quan algú de fora arriba al pallars amb poder adquisitiu genera riquesa a partir del seu consum. No renegueu del turisme, és el vostre futur... Si les poblacions del Pallars estan com estan és degut a les mentalitats retrògrades que no deixen avançar a la resta. Sigueu valents i emprenedors d’una vegada per vosaltres mateixos ja que per cert... no deixeu que els de fora vinguem a fer negoci.

Tenir-hi bestiar, drets o usos de pastura, llenya, fusta, caçar o pescar o passejar-s'hi no dóna cap dret a propietat, la muntanya es dels seus titulars; ajuntaments, generalitat, estat, particulars, etc etc Aqui hi ha part del problema per un i altre costat tothom es pensa que es seva

A Montanuy els pastors i els mastins es posen devant l'ós (i el fan fugir) al Pallars es posen darrera una pancarta

A Catalunya molts ramaders han oblidat la cultura dels mastins i de tancar i controlar el bestiar durant la nit. I no m’extranya que sigui així, havent-se carregat els grans depredadors prèviament per no haver de moure el cul i fer la feina. A sobre es vanten d’haver sigut ells, o els seus predecessors, els responsables d’aquestes extincions... viuen més becats que tots nosaltres junts i encara vindran a queixar-se que l’ós acabarà amb el seu llegat. Poseu-vos a educar fills que segueixin el vostre llegat, que sinó la ramaderia morirà per falta de relleu generacional, no pas per culpa dels 4 óssos i llops que intenten recolonitzar un territori del qual van ser expulsats. A mi m’han imposat unes muntanyes desertes de grans depredadors i un ecosistema incomplet. A Astúries hi he conegut ramaders que hi conviuen perfectament amb els óssos i els llops, i que a més els aprecien. Quant de temps hem de tardar nosaltres en ser civilitzats? La cançoneta del llop dolent i de l’ós ferotge ja comença a cansar. Quan aneu a la muntanya i tingueu por de topar-vos amb alguna d’aquestes espècies penseu: jo sóc l’animal més nociu sobre la capa de la Terra.

Si la ramaderia i l'os no poden coexistir haurem d'acabar amb la pagesia. La natura no és només nostre, sigeu conscients de que a més de nosaltres existeixen altres especies a la natura.

La meva resposta: NO

No company noooo.la montanya no es de tots.jajaj La montanya es dels que casen pesquen i dels ramats son les que tenim les montañés arrendades i esté en preparats i paguem x ser-hi.tots aquets de la cistella cantimplora i bicicleta ni deixeu un duro ni teniu idea de re.el.os acollserola i llabors plorareu.molt MacOS tots plegats

És flipant que tots aquests politiquets locals que d’aquí a poc vindran a donar-nos la tabarra per les properes eleccions, no siguin capaços de posicionar-se i fer unes declaracions contundents perque s’acabi ja d’una vegada aquesta trista polèmica. Cal solucions ja i no deixar matar els temes perque aquí parlem d’economies de petits ramaders que es poden veure molt afectades. Si han de quedar-se els ossos heu de ser capaços d’establir una xarxa de custòdia i d’imdemnitzacions per als ramaders afectats. Poseus a pencar cony!!!

El mes vergonyös es que gent del parc, es dediquin a defensar l’os davant de la gent del pirineu. Això es el pitjor, perque tots sabem com hi han arribat allí on son. Tota la junta hauria de dimitir, des del president al director i posar gent valenta davant les institucions a defensar el territori i, avís per aquells que amaguen els problemes sota l’ala: com no feu un control efectiu de la fauna salvatge, hi haurà algun accident lamentable, no poden ser aquestes ramades de daines creuant les carreteres...!!!

Els ramaders, D'alta muntanya cobren per tindre el vestia pagas de la Unió europea, molts tenen negocis, hotel, casa rural etc, i el vestia sol i sense vigilar, que no plorint tan, la Montanyà es de tots

Hola estic super indignada amb tots aquells q boten que si!!porque son gent q no tenen animals ni son pagesos...el pages es el q esta patin el q lluita dia a dia xl seu sou amb la ganaderia!!el os el posaria dins de l’oficina del parc natural a llavorsi amb tots aquells que van deixar-los anar i despres abaix a la generalitat i que veguessin el q es...penso que el os el llop ja no i eren i no i tene pk se!a mes a mes que volen que el pages plegui??sera mes bonic el pallars sense la ramaderia?no se crec q em de pensa posar-se al lloc del ramader i despres posar si o no

Amb solucions els ramaders no estaran en contra de l'ós, crec. Però, i tenen q ser pq és trist que et trobis animals morts quan els has cuidat i acabar estimbsts o ferits... entenc q ha de fer una ràbia terrible!! Trobar solucions perque els q tenen efectes negatius per culpa de l'ós puguin ser recompensats, a poder ser q no hi hagi morts d'animals domèstics! O mínimes. (és molt difícil, ho se) No oblidem el q ens aporta el sector primari! I això ens ha de servir per saber q si arriba el llop ja tenim q estar preparats per tot el q suposa, és més problemàtic! I no ho em de esquibar el problema.

No entiendo nada En general La gente que va a la montaña va para ver naturaleza y ahora resulta que la naturaleza estorba a los que viven de ella

La presencia de lós es un fet que ens pot diferenciar com a territori, pero amb unes premises bàsiques: - infraestructures suficients per minimitzar al màxim danys als ramaders. Han de poder fer la seva feina sense problemes afegits. - indemnitzar bé i ràpid en cas de perjudicis. - informació per al turisme. Hi ha por, causada per la desinformació.

A Zamora els ramaders conviuen amb el llop sense cap problema amb mastins preparats per això... i fa anys q no hi han atacs a ovelles. No es pot fer front d'alguna manera semblant per tal q convivim tots? Allá n'hi han decenes de llops... i akí un únic os problemàtic. Al final no ens donem compte q ens em apropiat d'akest planeta i q cada cop més l'estem fent a mida només pels humans

Matem-ho tot i deixem nomes vaques i ovelles arreu...

Els pastors de tota la vida han acompanyat als ramats. Els acompanyaven nit i dia, amb mastins i altres races de gossos q protegien el bestiar. L'os i llop van se exterminats i molts ramats campen sols sense control i protecció. Qui te la culpa dels atacs ara q ha tornat l'os? l'os? el llop? O algú q no vol fer la seva feina? Pastor a la muntanya amb els ramats! I sinó q aquests pastors mandrosos, tanquin els ramats als seus estables, paguin el pinso i deixin d'explotar les muntanyes de tots com si fossin seves. I sobretot q deixin els pastors de veritat fer la seva feina. Els pastors no es manifesten pels atacs! Es manifesten pq no poden enviar el bestiar a la muntanya i ells quedar-se a casa o anar al bar. Jo vull muntanyes de tots amb la seva fauna i no unes muntanyes expoliades q l'únic q les valorem es pels diners q donen.

Nois i noies, L'os era al pirineu molt abans de l'agricultura i la ramderia... O es que ens pensem que l'home es l'origen de tot? Els nostres avis i besavis cuidaven els ramats, amb gossos com mastins i muntanyes del pirineu i amb pastors que vetllaven per la seva seguretat. Crec que ens hem acostumat a deixar el bestiar a la muntanya i llestos. Eliminem tot allo que ens molesta i volem les coses facils i mastegadetes. Es cert que cal indemnitzar els danys que provoquin de manera eficaç, pero la ramaderia no ha de pretendre viure d'aquestes ajudes, sino de la seva propia feina. Pretenem que la muntanya sigui un entorn controlat on com a les ciutats tot sigui adaptat pels humans i no es aixi. Nosaltres ens hem anat expandint i colonitzant tots els entorns, aixo vol dir que hem d'eliminar tot allo que ens molesta? L'os no hauria d'haver desaparegut mai del pirineu aixi com el llop. Despres ens queixem de que els senglars, cervols i cabirols ens destrossen els sembrats. Que pretenem? Posar 4 bojos amb armes i que ho matin tot? Aixo no funciona. Si funciones els senglars no serien a barcelona menjant del contenidors. Si volem equilibri, cal que l'os i el llop tornin a les nostres muntanyes.

Aquesta és la convivència a Europa i per això els porten aquí. Potser s'haurien de buscar altres llocs... http://m.europapress.es/internacional/noticia-eslovenia-permitira-cazadores-maten-93-osos-pardos-lobos-20170119175342.html

parlem de si volem o no l'os. Cadascu amb una daquestes dos opcions, sens tenir empatia amb l'opinio contrària. Sentir és bónic, hi te que ser, no fa gran cosa.... quan la realitat és q hi ha ramaders q ho patèixen i molt, vol dir q som egoistes. La solució és difícil. probablement, la més fàcil és matal i treure'l. la millor no se, pq.els q el volen tmb són molts. Normalment aquests però no poden tenir baixes al ramat, q també sha de tenir en compte. el gran problema és q està aquí l'ós, i no la solució als problemes. pq cada exemplar són diferent, i el desconeixement també enorme de com reaccionen. I abans de que arribi el llop shauria de saber si amb l'ós estem còmodes, el q són ramaders i la resta. perque el llop és molt pitjor.

Totalment d'acord que la reintroducció de l'ós ha suposat un problema afegit als ramaders que no tenen perquè veure's perjudicats per la presència d'aquest animal. A partir d'aquí l'ós el tenim i cal exigir a les administracions tota l'eficàcia en la gestió del tema i si hi ha algun animal problemàtic s'ha de traslladar. Per altra banda penso que els ramaders haurien de deixar de banda l'eterna cançó del victimisme. Mai havien estat tan subvencionada la seva activitat com ara i això no em sembla malament. Ara bé, potser algú també s'hauria de passejar pels prats a l'hivern per veure l'estat d'alguns dels animals que tan diuen estimar alguns (no tots) ramaders , enmig de la neu i el gel ,per veure que vol dir maltractament animal. I a aquests no els mata l'ós. Subvencions si, però exigir també , que són diners de tots

Tinc pasió per la fauna,i en soc amant de la natura,i en paso molt de temps al bosc,pero tant el llop,con l'os,no podem conviure junts,voto per llocs limitats,que no..........es trobem

L'espècie humana es part de la natura, la natura no està al servei dels humans, voler eliminar a l'os de la natura es un reflexa de l'esgoísme de l'home de l'home que sol posar els interessos particulars per sobre dels de tothom. Que els ramaders aprenguin a conviure amb l'os, igual que les empreses es fan competencia entre elles. Busquen la solució en la prevenció no en la destrucció. Ser pages esta clar que no es sinomin de naturista, biòleg o filòsof del bosc, que la seva feina es desenvolupi en un entorn rural, no vol dir que respectin i siguin proporcionals ha aquest entorn, hi haurà pagessos que si i també que no.

Primer jo, ara jo i després jo. A EEUU hi ha ossos i pots anar per la muntanya, amb certes ptecaucions i coneixement de riscos. És increible amb els mitjans tecnologics que no es pugui protegir els remats. Invertiu bé les subvencions i deixeu de plorar. No teniu més drets que els ossos, que hi eren de fa segles. Deuxeu els ossos en pau a les muntanyes, que són seves. I deixeu de dir xorrades de ficar-los a casa o a Collserola. No són el seu habitat. Així va el món...

Demano que aquesta votació la realitzi la gent autóctona de la zona, ja que han sigut ells qui s'han enfrontat a aquest animal durant moltes generacions. No crec que la gent que no ho viu personalment hagi de ficar el nas en aquest assumpte. Atentament, Francesc Mur.

S ha de destinar més diners sí es vol intruduir l.os í ajudar els ramaders. S ha de buscar l.equilibri.

Estic totalment d'acord amb que l'os visqui als pirineus, ja que es el seu hàbitat natural y fa enrisquir tant la nostrar economía a través del turisme, como la nostrar riquesa natural

Posats a fer l'os primer es pot introduir a Collserola

*l'Os, i el llop tenen el mateix dret a viure pel territori que els humans, el bestiar, la fauna. No sóm ningú per acabar amb cap espècie. *Amb un equilibri en l'èspecie no te perquè ser perjudicial per a ningú. *Queixar-se i matar-lo no fore solució Apendre a conviure formar-nos en seguretat i supervivencia a la muntanya... Tenir gossos mastins de desde sempre el seu ofici a sigut aquest mateix ,fer fora l'os o el llop del seu territori i la seva manada el bestiar,els masos..........

No és compatible per l'agricultura. Pero jo di vito oer l'os! NO VOLEM L'OS!!!

Quan encara hi ha memòria viva de com l os podia provocar la mort a la bona gent rural no comprenem com podem caure en el mateix error

Estic d'acord que el que vulgui a l'OS quel posi a casa seva.i dormí amb ell. Els que tenim el bestiar a la muntanya ,no ens benificia gens,tot son problemes .. A que esperen,que en lloc de atacar als animals ataquin a les persones aviat ja no podren surti al carrer. Perqué ja son ells els que passegen pels carres dels nostres pobles aixo no es por permetre,solucionin ja el problema.a que esperen. El meu vot es NO AL OS AL PIRINEU Graciesj

No és compatible per l'agricultura NO VOLEM L'OS!!!

Els ossos fora del Pallars i de tot Catalunya. Els ossos son dolents iguals que els llops per la ramaderia i l agricultura. qui els vulgui tenir que s els quedi a casa seva i veuran que fan i a on poden arribar

Tot plegat és molt bucòlic, un osen plena natura, sobretot si es mira de lluny, des de les ciutats. Però vosaltres que us encanta anar passejar pel bosc, anar a buscar bolets o simplement anar recollir pinyes, què fareu si us el trobeu pel davant ? Aquí no serà una ovella o un caball el seu dinar !!!!!!

Només porta més problemes que beneficis

Falta una tercera opció, si que vull l'os però amb una gestió millor per part de la Generalitat

La postura dels ramaders cada cop menys comprensiva amb el medi i amb menor voluntat de participar en qüestions que atenyen a tots, només els pot portar a una situació més marginal que l'actual. El territori és de tots i no només de qui l'explota i en té interessos econòmics. La convivència entre activitats primàries i conservació ha de seguir sent una prioritat. Notícies com aquesta indueixen a falses interpretacions: depredadors i ramaderia han de coexistir com sempre han fet abans de l'extinció expressa dels segle passat.

El que cal és que els remaders no siguin els damnificats de la reintroducció de l'ós.. L'ós ha de conviure amb els ramaders i si cal l'administració ha he indemnitzar generosament als ramaders afectats. L'ós és predador, l'administració ha de compensar el fet de cobrir el seu nínxol ecològic

El dia que es facin les coses bé i no ens vulguin enganyar, llavors començarem a pensar que som compatibles

Els nostres vesavis i avís baren lluità per alliberar els remats del mal i hará kuatre qué macos que no biuen de la remadèria fotent la guitsa

La sokució no passa per eliminar aquest preciós animal.

La presencia del ós hem provoca inseguretat cuan vaig per la Muntanya. Fa mal als ganadets que no estan correctament imdemnitzats. I es va intriduir sense el consentiment de les gens de la Muntanya. No aporta cap benefici ancs al contrari

L'humà fa molt que ha invaït el seu terreny. Això es un "quiero y no puedo" primer el matem el liquidem pràcticament i ara el volem tornar? Bah!!

Si la presencia de l'os es incompatible amb la ramaderia, per aquesta regla de tres, extingim-lo també de les muntanyes cantabriques, i de la resta d'Europa on actualment s'hi troba.

O l'ós o els seus efectes perniciosos